Минфин: в случае увеличения долей участников ООО за счет доли вышедшего из общества физлица, у оставшихся участников возникает д

Comments

• ???????Объясните, пожалуйста, почему доходом оставшихся участников считается действительная стоимость доли вышедшего участника, которую он забирает, ведь она выплачивается из чистой прибыли и в дальнейшем распределении между оставшимися участниками уже не участвует. Ведь при при распределении долей, так же как и при выкупе меняется пропорция распределения будущей прибыли( которой в будущем может и не быть). Насколько я понимаю, доходом, в случае распределения долей ( в отличии от выкупа) является только то, что общество за счет чистой прибыли заплатило доли в УК за учредителей, это и есть доход в натуральной форме :
  НК РФ гл.23 ст.211п. 2. К доходам, полученным налогоплательщиком в натуральной форме, в частности, относятся:
  1) оплата (полностью или частично) за него организациями или индивидуальными предпринимателями товаров (работ, услуг) или имущественных прав
• Цитата: ???????Объясните, пожалуйста, почему доходом оставшихся участников считается действительная стоимость доли вышедшего участника, которую он забирает, ведь она выплачивается из чистой прибыли и в дальнейшем распределении между оставшимися участниками уже не участвует. Ведь при при распределении долей, так же как и при выкупе меняется пропорция распределения будущей прибыли( которой в будущем может и не быть). Насколько я понимаю, доходом, в случае распределения долей ( в отличии от выкупа) является только то, что общество за счет чистой прибыли заплатило доли в УК за учредителей, это и есть доход в натуральной форме :НК РФ гл.23 ст.211п. 2. К доходам, полученным налогоплательщиком в натуральной форме, в частности, относятся:1) оплата (полностью или частично) за него организациями или индивидуальными предпринимателями товаров (работ, услуг) или имущественных прав

  
  
  Добрый день!
  Когда Вы задаёте вопрос, не забывайте, пожалуйста, о правилах форума. Напомню: мы стремимся создать на нашем форуме доброжелательную атмосферу. Поэтому у нас принято здороваться, а также говорить "спасибо" и "пожалуйста". Уважительное отношение к форумчанам, экспертам и модераторам - требование правил форума.
• Искренне прошу прощения, за свою неучтивость.
  Очень взволновал этот вопрос.
  Буду благодарна всем, кто сможет разъяснить эту тему.
• Доброго дня!
  Не совсем понял суть Вашего вопроса. По-моему, Вы сами на него и ответили - общество заплатило выбывшему участнику стоимость его доли, а потом отдало эту долю другим участником. То есть, оплатило за других участников эту долю. Вот вам и доход в натуральной форме, как Вы и пишете.
  А величина дохода определяется, исходя из стоимости оплаченной доли, т.е. из суммы, выплаченной вышедшему участнику, то есть, из действительной стоимости доли.
• Прошу прощения за непонятливось. А если бы участники эту долю не распределяли, а выкупали ( т.е. оплачивали долю в УК-как я понимаю по номиналу) то в этом случае действительная стоимость доли ранее выбывшему участнику тоже ведь выплачивалась обществом, а не оставшимися участниками, в этом случае у них тоже появился бы доход?
• Теперь уже мой черед просить прощения за непонятливость - откуда доход при покупке? Вы, покупая товар в магазине, разве получаете доход? А вот если за вас этот товар оплачивает НЕКТО, тогда да, будет доход.
  Или Вы имеете в виду ситуацию, когда общество выплатило участнику вышедшему 100 рублей, а долю оставшимся продает за 50?
• Да, именно, когда участнику выплатили действительную стоимость доли, а продали оставшимся по номиналу.
• Тут, если я правильно понимаю логику МФ, дохода не будет, т.к. это уже не доход в натуральной форме, а матвыгода,а такого вида матвыгоды в главе 23 НК РФ нет - см. Письмо Минфина России от 19.01.2009 N 03-04-05-01/15.
• А если на это посмотреть как на сделку, совершаемую между взаимозависимыми лицами? Нашла такое мнение:
  Следует учитывать положения подпункта 2 пункта 1 и пункта 3 статьи 212 Налогового кодекса РФ. В таком случае у гражданина возникает доход в виде материальной выгоды. Для целей налогообложения величина этого дохода определяется исходя из рыночных цен с учетом положений статьи 105.3 Налогового кодекса РФ.
  
  В рассматриваемой ситуации рыночной ценой доли в уставном капитале следует считать ее действительную стоимость. Если фактическая цена сделки меньше этого показателя, разница признается доходом, облагаемым НДФЛ. ООО в данном случае выступает в качестве налогового агента (п. 1 ст. 226 НК РФ).
• Боюсь, что не получится, т.к. в ст. 212 говорится, что
  

  Цитата:При получении налогоплательщиком дохода в виде материальной выгоды, указанной в подпункте 2 пункта 1 настоящей статьи, налоговая база определяется как превышение цены идентичных (однородных) товаров (работ, услуг), реализуемых лицами, являющимися взаимозависимыми по отношению к налогоплательщику, в обычных условиях лицам, не являющимся взаимозависимыми, над ценами реализации идентичных (однородных) товаров (работ, услуг) налогоплательщику.

  
  Т.е. цену надо брать по сделкам с невзаимозависимыми лицами, а выплата стоимости доли выходящему участнику - также сделка с взаимозависимым лицом.
• Большое спасибо за ответы Сообщение-вопрос удалено модератором. Задайте, пожалуйста, этот вопрос в НОВОЙ теме.
• Цитата: Большое спасибо за ответы, если возможно, то последнее уточнение: что делать , если доход от распределения долей не был исчислен и выплачен в 2012году, годовая отчетность и НДФЛ за 2012год сданы. Один из оставшихся учредителей -ген. директор, другой -не является сотрудником организации ( доходов, с которых можно было бы удержать НДФл нет). Можно ли сейчас им самим до 30 апреля подать декларацию как физ. лицам. показать и уплатить налог, а организации подать данные , что данный НДФЛ не был удержан и заплатить пени, или еще штраф?Или данный вопрос необходимо задать в новой теме? Прошу прощения за настойчивость, как Вы понимаете проблема есть и хочется ее решить с минимальнымы последствиями.

  
  
  Добрый день. В этой теме обсуждается публикация. А свой вопрос, поскольку он касается конкретной ситуации, задайте, пожалуйста, на нашем форуме, в новой теме и в соответствующем разделе. (О том, как задать новый вопрос, смотрите в сообщении здесь ) Читайте правила форума.